Angel/Cordy

Puisque personne ne l'a fait, j'ouvre ce sujet. Je suis méga fan de ce couple. En fait, c'est la première fois que je le suis comme ça. Et je vais vous expliquer pourquoi je trouve qu'ils forment un très beau couple:

Pour moi Angel et Cordy sont fais l'un pour l'autre, car avant d'être amoureux, amants ou tout ce qu'on veut, ils sont meilleurs amis. Ils ne se sont pas aimés à cause d'une attirance mutuelle (même si Cordy l'ait trouvé magnifique dès qu'elle l'a vu :'Hello, salty Godness', j'aime cette expression, lol).

Au départ, pour Cordy, Angel était juste un beau vampire qui était l'ex petit ami de Buffy, qui avait tenté de la tuer, lui avait aussi sauvé la vie, broyait du noir, et l'employait pour qu'elle se fasse un peu d'argent. Quant à Angel, elle était là parce qu'elle n'avait nulle part d'autre où aller et que Doyle l'aimait bien. Ils se supportent et sont collègues, mais sans plus.

Après la mort de Doyle, ils se rapprochent, deviennent petit à petit amis. Un lien se crée grâce aux visions. Je trouve d'ailleurs, qu'au début, avec Wesley, on voit bien que leur relation s'appronfondit. Angel avoue même avoir besoin d'elle à la fin de la saison 1. Elle le fait rire et embellit son univers morose. Chacun change peu à peu en compagnie de l'autre. Cordy devient plus mûre, plus 'humaine'. Et Angel devient plus social, et aussi plus 'humain'. Et, même je ne sais pas si vous l'avez remarqué, mais il n'y a pratiquement, si pas uniquement, que Cordy qui soit autorisée à toucher Angel.

Après l'arc Darla, Angel est désespéré de retrouver l'amitié de Cordélia, alors que Wes et Gunn semblent avoir peu d'importance. Notre vampire chéri devient abruti auprès de Cordélia (est-ce que Buffy a déjà provoqué ça? non non!). Ils redeviennent ami, mais ça va encore plus loin, et ça tout nous le montre: Angel menaçant le gars de l'audition pour avoir humilié Cordy, Angel mettant tout en oeuvre pour la retrouver après Pyléa ( 'Je viens juste de la récupérer'), il se confie à Cordy après la mort de Buffy, va une *2ème* fois dans une dimension démoniaque pour elle et relâche un homme dangereux parce qu'elle est plus importante que sa mission. Avec le retour de Darla enceinte, Angel agi comme un homme ayant tromper sa femme auprès de Cordy. Pour 'anniversaire', Angel avoue être terrifié qu'elle ne meure (d'ailleur, il y a une scène coupé où l'intermédiaire dit à Angel que c'est de l'amour qu'il ressent, mais vu que c'était assez implicite, ils l'ont coupé). Angel agi aussi comme si c'était Cordy la mère de Connor (qui peut oublier la scène du lit, avec Connor entre eux deux). Et puis, en étant repêcher de l'océan il dit qu'il attendait ce moment que pour retrouver Cordy, qu'il a besoin d'elle (Besoin de Buffy, non! De Cordy! De plus, dans 'anniversaire', on voit que s'il n'avait pas eu Cordy dans sa vie après Doyle, il serait devenu fou) Et il fait tout pour la retrouver.

Cordy, elle, a souffert le martyre pour Angel. Elle a eu deux fois l'occasion de se débarrasser des visions, mais elle les a gardé pour lui. Elle a sacrifié son humanité pour lui. Elle a toujours été là pour lui en cas de coup dur. Et, même amnésique, elle sait qu'il est important pour elle, et qu'il y a quelque chose de plus que de l'amitié entre eux. Je ne m'aventurerai pas sur l'épisode 'You're Welcome', sinon je n'en finirai plus. Je dirai juste qu'Angel avoue tout le temps pensé au 'Et s'ils s'étaient rencontrés cette nuit-là près de l'océan...'

Une dernière chose, dans l'épisode 'Awakening', si Angel murmure le nom de Buffy avant de perdre son âme en faisant l'amour à Cordy, ce n'est PAS parce qu'il pensait à Buffy et qu'elle est la seule à pouvoir lui faire perdre son âme. Et ça je ne le sors pas de mon petit doigts. Le scénariste de cet épisode, David Fury, a dit dans une intervieuw que, étant donné le fait que Buffy était là aux moments où Angel avait perdu et récupéré son âme, il voulait donné une continuité à l'histoire. Un peu comme pour faire comprendre aux gens qu'il était en train de perdre son âme. Je crois qu'il était même étonné devant le nombre de 'débat' qu'il y avait sur cette scène. Donc c'est bien grâce (enfin, plutôt à cause) de Cordy qu'il a perdu son âme.

Voilà, je crois que je vais arrêter. Je dois avoir battu mon record de longueur de message. Mais une fois que je commence avec Angel/Cordy, j'ai du mal à m'arrêter...

bonne initiative
c'est vrai qu'un topic n'avait pas été fait sur angel/Cordy tout simplement parce que je n'ai pas vu tous les épisodes
en tout cas je trouve que tu résumes parfaitement la situation, même si je suis quand même assez sceptique sur le fait que ce soit vraiment cordy qui a fait perdre son âme à angel puisque le producteur s'est exprimé plusieurs fois sur le sujet et qu'il n'a jamais été clair
et puis il ne faut pas oublier ce que les scénaristes ( je parle particulièrement de notre vénéré Wendon) ont dit sur la fin des deux séries, et sur les couples

pour faire bref je trouve le couple cordy/angel ultra mignon, mais pour moi ( ouais je sais je suis butée lol) ce sera toujours buffy/Angel

Voilà quelque chose que j'ai trouvé sur un site anglais, et que je voulais faire partagé:

Citations de scénaristes, d’acteurs, ect, qui montrent tous leur soutien pour C/A

"Je meurs d’envie de faire une scène où (Angel) se tourne vers une femme et dit, 'je ne peux pas connaître le bonheur parfait, mais ça signifie pas que tu ne le peux pas non plus." ~ David Greenwalt

"Je me demande, va-t-elle jamais coucher avec quelqu’un?" ~ Charisma Carpenter

Est-ce qu’il y a quelque chose de juteux dans lequel nous pourrions enfoncer nos dents pour le dernier épisodes de la saison?
"Hé bien, il va y avoir un grand combat. Quant à la relation d’Angel avec Cordélia, il y aura beaucoup de réponses... certaines réponses seront dans la saison quatre". ~ David Boreanaz

"Je l’ai apportée sur 'Angel,' parce que j’ai senti qu’elle serait un contraste avec lui. Et ça serait amusant de les voir ensemble." ~ David Greenwalt parlant de Cordélia.

"Le personnage Cordélia (Charisma Carpenter) venant de Buffy, suit Angel à L.A., où il combat les démons dans sa nouvelle série. En avril, Carpenter a dit à Entertainment Weekly, "[Angel et Cordélia] se mettent ensemble." Je suppose qu’on n’a pas besoin de la pub personnelle d’Angel, alors." ~ Mr. Showbiz

"Si on voyait vraiment ces deux personnages se remettre ensemble, ça serait si différent... ça ne marcherait probablement même pas." ~ David Boreanaz parlant de Buffy et Angel

"Ca serait comme se remettre avec votre première femme, ça serait un cauchemar." ~ David Greenwalt parlant de Buffy et Angel

"Il disait, 'Les gens avancent. On doit tout le temps aller de l’avant' " ~ David Greenwalt parlant de l’opinion de Joss pour Cordélia et Angel

"Je me fiche de ce qu’en pense les gens parce que je sais que nous faisons la bonne chose," ~ David Greenwalt parlant de C/A

Est-ce qu’Angel va se mettre avec Cordy?
"Hé bien, je suis tout à fait pour. Je ne sais pas ce qu’on prévu les scénaristes en ce qui concerne cela, mais je suis un fan du travail de Charisma et j’aimerais que nos personnages soient romantiquement impliqués. Je crois que Cordy est vraiment ce dont Angel a besoin." ~ David Boreanaz

"Quand Joss a lancé pour la première fois l’histoire Angel/Cordélia, j’ai dit, 'Non, on ne peut pas faire ça à Buffy!' Mais ensuite j’ai réalisé - Cordélia est devenue un super héros. C’est la seule personne dans la série qui soit l’égale d’Angel. Ce n’est pas un premier mariage, une relation à la Buffy-et-Angel. C’est un second mariage, c’est une relation plus mature." ~ David Greenwalt

"Angel et Cordélia ont un amour mature entre deux vieilles âmes" ~ Jane Espenson

"Je sais que tout le monde a tellement envie qu’Angel se mette avec Cordélia" ~ Amy Acker

"Mais c’est la, la chimie(bonne entente) qu’il y a entre nous. Charisma et l’Angel de cette année sont très différent de ce qui se passait entre Angel et Buffy. Leurs personnages sont beaucoup plus tristes – leur drame est plus profond. Buffy et Angel, c’était ce – vous savez – ce béguin, mais ici c’est un peu plus profond et ça grandit et qui sait où ça va nous mener" ~ David Boreanaz

"Cordy n’a fait que baver sur l’épaule d’Angel." ~ David Greenwalt

"La relation de Cordélia et Angel nous est apparue toute seule." ~ David Greenwalt

"Soudainement, David et Charisma sont rappelés sur le plateau. La paire principal ‘vont-ils ou non se mettre ensemble’ est en train de chauffer cette série et il est temps d’avoir l’une de ces scènes qui débordent de tension sexuelle." ~ Glamour Magazine, Juillet 2002

"Angel ayant des sentiments pour Cordy à la fin de la dernière saison est quelque chose que nous continuons cette année."

et:

"c’est plus intéressant quand nos personnages ont des sentiments l’un envers l’autre qu’envers une personne extérieure dont personne ne se soucie vraiment." - Jeff Bell, Soap Opera Weekly, 8 Octobre 2002

[Pour "personne extérieure dont personne ne se soucie vraiment" comprenez "Buffy"]

"C’est une sorte de continuation de l’année dernière. L’année dernière Angel s’est retrouvé avec un fils – et s’est retrouvé avec un fils très merdeux. Il s’est aussi retrouvé amoureux." [De Cordy, évidemment] - Joss Whedon parlant de la saison 4, conclusion d’Automne de Cinescape

"Angel. Cordy. De la musique porno. C’est tout ce que je dirais, et j’en ai dit trop. Regardez. Vous allez adorer." - Steve DeKnight

"Angel et Buffy ont tous les deux tourné la page. Angel réalise cette saison qu’il a tourné la page sur Buffy *avant* qu’elle ne meure. C’est naturel. C’était un premier amour, et c’est tout ce que ça restera." ~ David Greenwalt, 13 novembre 2001

"Vu qu’Angel est sombre et broie du noir... nous avons besoin d’un grand sourire éclatant."~ David Greenwalt parlant de Cordélia et Angel

"...elle change vraiment, et je pense qu’Angel va avoir un deuxième regard sur elle, un genre de regard qu’il n’avait jamais eu avant." ~David Greenwalt parlant d’Angel remarquant enfin Cordy, BBC Cult

"Cordélia et Angel, cependant, semble être un couple bien plus crédible, et ont prouvé cette saison qu’ils avaient un grand potentiel, surtout après les événements stupéfiants du récent épisode ‘Anniversaire’." ~ Magazine français Xpose parlant de la saison 3

"Entre-temps, Angel et Cordélia se préparent séparément pour la soirée, bien qu’il est évident qu’ils pensent l’un à l’autre -- beaucoup." ~ Ed Gross de SFX parlant de ‘Les coulisses de l’éternité’.

"Les scènes d’amour entre l’Angel et la Cordélia possédés sont vraiment très sexy... Ce qui continue d’être le plus intéressant est regarder l’évolution de la relation Angel/Cordélia, surtout en comparant son attitude presque congédiaire(j’ai inventé un mot, lol) envers elle dans les premiers épisodes de la série à où ils sont maintenant, avec lui sur le point d’avouer ses sentiments croissants pour elle." ~ critique de Ed Gross de SFX sur ‘Les coulisses de l’éternité’

"A côté de ça, essayer de trouver Cordélia est l’important pour Angel en ce moment. Il veut lui dire ce qu’il ressent et retourner là où ils en étaient à la fin de la saison trois. Il a des sentiments qu’il a besoin de lui exprimer." ~David Boreanaz, Starlog, Novembre 2002

"Angel réalise peut-être qu’il a des sentiments pour Cordélia mais ils ne pourront probablement jamais les exprimer parce que d’autres choses se mettront sur le chemin. Tout le monde avance, grandit, leurs vies deviennent plus compliquées, avec beaucoup de souffrance." - David Greenwalt parlant de C/A et de drame, BBC Cult

"En fait, durant la troisième saison d’Angel, une romance inattendue toutefois véritable naîtra entre Angel et Cordélia. Même si nous n’aurions pas pu imaginé que la relation entre les deux personnages évoluerait un jour dans cette direction quand la série a commencé en 1999, le talent de Joss Whedon l’a rendu possible, et par-dessus tout, croyable." -SERIE, 2002

"En ce qui concerne Angel, il est assez intéressé par une relation... Comme arc d’histoire, je pense que c’est possible. Je sais qu’Angel, quand on le voit revenir au début, a hâte de voir Cordelia. Il a pensé à elle pendant qu’il était dans l’océan." ~David Boreanaz

"Carpenter dit qu’elle aime la manière dont les scénaristes de la série ont développé la relation entre Angel et Cordélia de collègues à amis à amoureux/amants éventuels." ~ Zap2It.com, Avril 2002

"Je pense qu’à un certain point elle le fera sûrement. Elle rira et rira et ils passeront tous un bon moment." ~ la réponse de Whedon à la question de Buffy découvrant les sentiments d’Angel pour Cordélia, AOL Live

"Tandis qu’Angel se fait à l’idée d’un bébé dans sa vie... il y a aussi le sujet d’une autre chérie à qui Angel doit faire face. Et cette chérie n’est autre que Cordélia. L’actrice potentielle avec du caractère a suivi le gros vampire boudeur quand il a fait le saut de Buffy la Tueuse de Vampires à sa propre série, et a été à ses côtés tout le long – ce qui est vraiment l’essentiel. Comment est-ce qu’Angel a pu ne pas la remarquer auparavant? Ou l’a-t-il remarquée, et a juste réprimé ses sentiments?" ~Starlog, Juillet 2002

"Je pense que la relation des personnages est plus clairement définie. Les sentiments d’Angel envers Cordélia ont évolué avec certains autres aspects." ~David Boreanaz, Novembre 2002

"Elle se bat. Elle tombe amoureuse." ~ Charisma Carpenter parlant de son personnage

"Mais il peut toujours compter sur le soutien de Cordélia (Charisma Carpenter), son lien aux puissances supérieurs. La paire a développé un lien familial au cours des deux années précédentes mais quand Angel revient de ses mois de méditation, son étreinte chaleureuse trahi de l’affection plus que fraternelle." ~ TV & Satellite Week, Janvier 2002

"J’ai eu des expériences ou des conversations avec David Greenwalt où j’ai dit, 'Personne ne comprend mon humour’, et ensuite il l’a écrit dans le script. Je ne me souvenais même pas que j’avais dit ça. Puis je lui ai dit comme c’était tendre qu’Angel dise, 'J’ai trouvé ça amusant.' C’était une chose affectueuse entre les deux personnages." ~ Charisma Carpenter parlant de C/A dans ‘Le manuscrit’.

"Je dirai cependant, je pense qu’il va en avoir. Je veux dire, il a eu Buffy... a pris soin d’elle.... pris soin de Buffy – vous savez, l’a dépucellée, ou peu importe, et la prochaine sera - je crois – Cordélia, donc…" ~David Boreanaz sur Craig Kilborn, parlant d’Angel couchant avec quelqu’un

"Hé bien, Joss Whedon a écrit et dirigé un épisode dans lequel Angel et Cordélia, en quelque sorte, tombent dans les bras l’un de l’autre... Je peux vous dire que nous nous sommes amusés à faire ces scènes. Charisma et moi, on s’est vraiment amusé durant ces scènes d’amour..." ~David Boreanaz parlant de ‘Les coulisses de l’éternité’

"Elle va adorer. Vous vous moquez de moi? Elle sera d’accord avec cela, vous savez." ~David Boreanaz parlant de sa femme Jamie n’ayant pas de problème avec C/A, KTLA interview 2001

Pouvons-nous nous attendre à voir Angel et Cordélia se mettre bientôt ensemble ?
"C’est la question à un million de dollars à laquelle je n’ai même pas la réponse, mais j’adooooorerais voir ça!" ~Charisma Carpenter dans une interview, Lindzi.com

"Angel tombe dans les bras de Cordelia..." ~ Super, Avril 2002

Comment réagissent les fans à la relation entre Cordélia et Angel? Nous avons lu sur des forums que de nombreux fans ont l’impression que vous êtes infidèle à Buffy.
"[Cette relation] a eu une fin triste. Il y avait un amour très profond là et il n’y avait pas vraiment de fin à [cet amour]. Mais on doit avancer. La relation avec Cordélia est très différente de ce qu’était la relation avec Buffy. Donc ce sont deux situations différentes. On laisse juste les [fans] exprimer leur opinion et c’est bien. Mais quand les gens disent qu’ils souhaitent que [Buffy et Angel] soient toujours ensemble, je leur dis que si c’était le cas, il n’y aura plus d’évolution pour les deux personnages." ~David Boreanaz YM, Février 2003

C'est effectivement une bonne initiative d'avoir ouvert ce topic! Et pour ma part, je dois avouer ne pas trop connaitre ce couple, par conséquent je ne peux pas juger lol, toujours est-il qu'en l'espèce ( ) Cordélia a beaucoup évolué au fil du temps, et que leur rapprochement, comme tu l'expliques a bien été progressif!

Enfin, je reste quand même fan de Buffy/Angel lol!

Citation :

même si je suis quand même assez sceptique sur le fait que ce soit vraiment cordy qui a fait perdre son âme à angel puisque le producteur s'est exprimé plusieurs fois sur le sujet et qu'il n'a jamais été clair

Je sais que Joss a dit que c'était à cause de Buffy, mais moi perso, je trouve plus probable que ce soit le scénariste, donc celui qui a écrit les dialogues, qui ait raison. Enfin, on peut choisir de croire qui on veut selon le couple dont on est fan

Citation :

pour faire bref je trouve le couple cordy/angel ultra mignon, mais pour moi ( ouais je sais je suis butée lol) ce sera toujours buffy/Angel

Non tu n'es pas butée du tout, chacun ses goûts et c'est vrai que Buffy/Angel était aussi un beau couple...

merci dis pendant qu'on y est est ce que je peux te demander, ce que tu penses du couple buffy/Spike j'aimerai biena voir ton avis sur le sujet parce que on a eu un grand débat sur ce forum lol

J'aime bien Buffy/Spike. Il y a une bonne dynamique entre eux. Je trouve leur relation amusante et super tendre. La manière dont ils se disputent pour rien des fois, c'est trop chou. Je pense aussi que leur relation est plus légère que Buffy/Angel. Et dans l'épisode, euh..., celui juste après que Buffy se fasse 'jetée' de chez elle dans la saison 7, quand Spike va la réconforter, j'avais presque les larmes aux yeux.

Je pense que s'ils en avaient eu la chance, ils auraient pu faire un très beau couple, parce que, dans la saison 7, on voit bien qu'il y a une grande complicité entre eux. Et cette complicité n'existait pas entre Buffy et Angel, enfin en tout cas, c'est comme ça que je l'ai ressenti...

hum je suis pas vraiment d'accord avec toi lol ( encore la chiante qui dit le contraire) disons que buffy et angel avaient même pas besoin parler pour se comprendre, c'est ça qui est waou lol ( oui bon je sais je démors pas encore, mais en même temps si je démordais je me ferais tuer par certaines n'est ce pas Elo ? )

mais c'est vrai que dans la saison 7 ils ont une complicité ( qui pour moi est amicale je précise) et qu'ils peuvent compter l'un sur l'autre ( tjs amical )
et puis moi je digère toujours pas la scène de la tentative de viol ça me grrrrrrr lol

et pour leur relation plus légère q'angel et buffy t'ented quoi apr là je comprend pas trop en fait ? plus légère dans le sens moins chiante ou plus légère dans le sens moins amour véritable ?

en tout cas c'est cool qu'on est un fan d'angel/cordy ça change du dilem bangel ou spufyste

et encore une question lol ouais je sais j'en pose beaucoup mais c'est agréable de parler avec des gens qui connaissent bien la série
que pensais tu du couple alex cordélia ?
bon voilà si t'en as marre que je te harcèle de questions t'as le droit de le dire aussi

Citation :

hum je suis pas vraiment d'accord avec toi lol ( encore la chiante qui dit le contraire)

Mais arrête de dire ça, les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas. Puis, c'est bien de débattre, si tout le monde aimait la même chose, ce serait ennuyant

Citation :

et puis moi je digère toujours pas la scène de la tentative de viol ça me grrrrrrr lol

Tu sais, c'est qu'au premier abord, je suis d'accord avec toi, mais j'ai lu des avis sur des sites qui m'ont fait réfléchir, et avec lesquels je suis maintenant d'accord: dans la série, on arrête pas de faire une distinction entre Angel et Angélus, disant que ce sont deux personnes différentes (perso, je pense qu'Angel, c'est juste Angélus avec une âme, une conscience). Lorsqu'Angélus a fait d'horribles choses, tout le monde a pardonné à Angel parce que c'était pas *Angel* qui les avait commises. Donc, si les choses marchent comme ça pour Angel, ça doit être de même pour Spike. Il n'avait pas d'âme quand il a tenté de violer Buffy, alors on ne peut pas trop lui en vouloir. Je veux dire, techniquement, à ce moment-là, il n'avait pas de conscience... Enfin, c'est une façon de voir les choses, mais c'est clair que je ne causionne pas le viol, je dis juste que, par rapport à tout ce qu'à fait Angélu dans la saison 2, une tentative de viol ce n'est pas *aussi* grave. Hum, tu vois ce que je veux dire?

Citation :

et pour leur relation plus légère q'angel et buffy t'ented quoi apr là je comprend pas trop en fait ? plus légère dans le sens moins chiante ou plus légère dans le sens moins amour véritable ?

Plus légère dans le sens que c'est moins mélodramatique. Avec Angel/Buffy, on nous répétait toujours 'ils ne peuvent pas être ensemble, c'est l'amour interdit,...' Et puis il y a aussi le 'Quand tu m'embrasses, je veux mourir' de Buffy. Et il y a une scène dans Le zéro pointé, où ils se font un p'tit discours avant la 'fin du monde', et là j'avais vraiment envie de tellement c'était exagéré enfin, il y a plein d'exemple que je ne citerais pas parce que ce serait trop long. (mais il y a aussi plusieurs scène que j'aime beaucoup, il ne faut pas se méprendre, je répète que j'aimais bien ce couple, lol)

Citation :

en tout cas c'est cool qu'on est un fan d'angel/cordy ça change du dilem bangel ou spufyste

Oh, ça me fait plaisir , mais je suis la seule Cordy/Angel shipper? Oh, tout d'un coup je me sens seule...

Citation :

et encore une question lol ouais je sais j'en pose beaucoup mais c'est agréable de parler avec des gens qui connaissent bien la série

Mais non tu n'en poses pas beaucop, moi aussi j'aime bien parler de cette série (enfin, de ces deux séries). Mais je dois dire que je connais mieux Angel que Buffy

Citation :

que pensais tu du couple alex cordélia ?

Oh, ce couple était trop marrant. Leurs disputes était ce qu'il y avait de mieux. La fille populaire avec le "loser", c'est assez cliché mais j'aime la façon dont ils ont développé leur relation. Et je pense que si Charisma Carpenter n'était pas partie sur Angel, ils auraient peut-être fait un "couple qui dure". Mais alors, le personnage d'Anya ne serait pas arrivé, et j'aimais aussi beaucoup Anya.

Citation :

bon voilà si t'en as marre que je te harcèle de questions t'as le droit de le dire aussi

Mais non, justement je suis contente qu'on ne m'ait pas crucifiée pour le simple fait que je n'étais pas Buffy/Angel shipper, parce que sur certain site/forum, c'est pire que le péché originel, lol. Puis c'est intéressant d'échanger des opinions.

Si tu as d'autres questions, n'ais pas peur de les poser. J'essaierai d'y répondre le mieux possible...

Citation :

Mais non, justement je suis contente qu'on ne m'ait pas crucifiée pour le simple fait que je n'étais pas Buffy/Angel shipper, parce que sur certain site/forum, c'est pire que le péché originel, lol. Puis c'est intéressant d'échanger des opinions.

lol et bien tu ne trouveras pas ça ici puisque moi je e suis retrouvée la seule bangel sur un forum spufiste et cordy/angel
je trouve que tout le monde a le droit d'avoir ses opinions, même s'il faut le dire certaines sont plus vite démontable que les autres ( comme le buffy/riley pour toujours je trouve ça assez drôle mais bon ce n'est qu'un avis personnel également)

pour en revenir à spike, on distinguait angel/angelus parce que l'un a une âme, l'autre pas et que joss a fait une réelle distinction et qu'Angel a passé des années a racheté ses crimes ...
toujours est il que spike est tombé amoureux de buffy avec sa puce, or s'il l'aime sans son âme, c'est qu'il est capable de se contrôler sans elle, donc tenter de violer quelqu'un si on l'aime je trouve ça complètement grrrrr et répréhensible et condamnable par le code pénal, ça rejoind un peu le régime de l'incapacité ( spécial Elo révises bien) ( lol mon vice juridique ressort, dsl ) . et le coup du il avait pas de conscience à ce moment là, il en a jamais eu pendant la saison 6, donc je vois pas trop l'intérêt de l'argument? Toujours est-il que même avec Dru il était pas comme ça...

en plus ce que j'ai beaucoup lu sur les forums spuffistes c'est que tout le monde avait tout de suite pardonné angel et l'avait accueilli à bras ouvert, et c'est faux, tout le monde n'a pas pardonné angel , il a du faire ses preuves, Faith a voulu le tuer, Giles lui en voulait à mort mais il s'est racheté, Cordélia on en parle même pas lol. De plus Angel a été condamné par Buffy pour ses actes répréhensibles, elle l'a envoyé en enfer et il y a été torturé ( NB je l'aurai bien soignée moi après )

lol et pour cordy/alex je suis tout à fait d'accord avec toi ( et oui on est d'accord sur quelque chose lol) j'adorais ce couple trop drôle, trop mignon et je pense beaucoup plus amoureux que la plupart des personnes ne le pensent...

et faut pas te sentir seule parce que t'es la seule cordy/angel shipper, chancun a le droit d'avoir ses idées et puis peut être que d'autres personnes qui aiment ce couple vont arriver... ou que tu vas convaincre des spuffistes ou des bangel avec tes fics qui sont très bien transcrites.

Citation :

je trouve que tout le monde a le droit d'avoir ses opinions, même s'il faut le dire certaines sont plus vite démontable que les autres ( comme le buffy/riley pour toujours je trouve ça assez drôle mais bon ce n'est qu'un avis personnel également)

Tu sais, je n'ai jamais compris pourquoi les gens détestaient tant Buffy/Riley. Ils étaient assez mignons au début, et puis c'est la relation la plus saine qu'a eu Buffy, enfin jusqu'à ce qu'il se fasse sucer le sang par des vampires...
Mais c'est vrai que je préfère Angel/Buffy et Spike/Buffy à Riley/Buffy

Citation :

pour en revenir à spike, on distinguait angel/angelus parce que l'un a une âme, l'autre pas et que joss a fait une réelle distinction et qu'Angel a passé des années a racheté ses crimes ...
toujours est il que spike est tombé amoureux de buffy avec sa puce, or s'il l'aime sans son âme, c'est qu'il est capable de se contrôler sans elle, donc tenter de violer quelqu'un si on l'aime je trouve ça complètement grrrrr et répréhensible et condamnable par le code pénal, ça rejoind un peu le régime de l'incapacité ( spécial Elo révises bien) ( lol mon vice juridique ressort, dsl ) . et le coup du il avait pas de conscience à ce moment là, il en a jamais eu pendant la saison 6, donc je vois pas trop l'intérêt de l'argument? Toujours est-il que même avec Dru il était pas comme ça...

Oui, c'est vrai que tes arguments se tiennent aussi. Enfin, c'est pas trop important de toute façon, puisque le viol n'est tout de même pas une solution, et qu'en aucun cas ça ne doit être pardonnable. Enfin, je pense.

Citation :

en plus ce que j'ai beaucoup lu sur les forums spuffistes c'est que tout le monde avait tout de suite pardonné angel et l'avait accueilli à bras ouvert, et c'est faux, tout le monde n'a pas pardonné angel , il a du faire ses preuves, Faith a voulu le tuer, Giles lui en voulait à mort mais il s'est racheté, Cordélia on en parle même pas lol. De plus Angel a été condamné par Buffy pour ses actes répréhensibles, elle l'a envoyé en enfer et il y a été torturé ( NB je l'aurai bien soignée moi après )

Ca c'est vrai que personne ne lui a pardonné. Et moi aussi je me serais bien occupée de lui

Citation :

Tu sais, je n'ai jamais compris pourquoi les gens détestaient tant Buffy/Riley. Ils étaient assez mignons au début, et puis c'est la relation la plus saine qu'a eu Buffy, enfin jusqu'à ce qu'il se fasse sucer le sang par des vampires...
Mais c'est vrai que je préfère Angel/Buffy et Spike/Buffy à Riley/Buffy

perso je le détestais pas, mais honnêtement buffy n'a jamais été super amoureuse de lui !! la preuve on a quelques épisodes où elle pense toujours à angel, même en étant avec riley
disons que ils étaient mignons mais pour moi ça a plus été un bouche trou qu'autre chose... arpès c'est que mon avis lol. Même avec Spike je trouve qu'il y a eu quelque chose de plus for qu'avec riley
et puis il est beaucoup moins craquant qu'Angel , comme remplaçant

Citation :

et puis il est beaucoup moins craquant qu'Angel , comme remplaçant

Ca s'est bien vrai!!!!

hum juste pour te dire un grand merci, parce qu'avoir parlé du couple alex/cordélia m'a donné quelques idées pour la suite de ma fic
et d'ailleurs angel et cordélia ne seront pas en reste au niveau de la complicité
merci beaucoup de m'avoir donné ton opinion sur ce couple alex/cordy et sur ce que tu aimais chez eux

Suite de fic? J'ai bien lu "suite de fic" ??? Ouais!!!

Toujours est-il que Buffy-riley, ce que j'en ai vu c'était assez comique effectivement, et qu'il faisait plus boulet qu'autre chose lol!

Je vais le dire quitte a me faire lyncher mais moi Angel et Cordy ben non pas du tout, mais alors pas du tout, je n'aime pas. j'adore les deux persos mais ensemble non...Surtout que je trouve quand même dégueulasse qu'angel quitte Buffy en disant t'as le droit a une vie et patati et patata pour se faire Cordélia après...Je trouve pas ça logique...m'enfin passons...

Bref tout ca pour dire que je déteste autant ce couple que Buffy/Riley et encore quitte à choisir une torture, je préfère regarder des épisodes Briley que des épisodes avec Cordy et Angel...

mais bon il en faut pour tout les goûts...

Je n'ai pas regardé tous les épisodes d'Angel mais du peu que j'ai vu je retire une grande complicité entre Angel et Cordy et ça m'a touché j'en suis même arrivée à apprécier leur hypothétique couple même si pour moi Angel et Buffy ça reste le grand amour.

Je garde l'esprit ouvert et malgré ma nostalgie des première saisons de Buffy je suis........séduite par le couple Angel/Cordy (j'ai osé!!!!!).

Je les trouve touchant et c'est vrai que cette relation d'amitié pour commencer a beaucoup fait évoluer les personnages dans le bon sens alors qu'avec Buffy, Angel était resté au stade de vampire peut être parce qu'elle l'aimait trop et lui aussi. A force de vouloir lui donner le meilleur, la vie dont elle rêve, il en a multiplié les obstacles: sa condition de vampire, son âme ... . Trop d'amour tue l'amour!!!!!

Je pense que si Angel n'avait pas retrouvé Cordélia, une pause dans sa relation avec Buffy aurait fait qu'ils se retrouvent mais Cordy est arrivée et je crois qu'il a dévellopé des sentiments pour les 2. Ils est complètement perdu (et c'est sans doute pour cela qu'il prononce le nom de Buffy alors qu'il fait l'amour avec Cordélia), en presque 200 ans il n'y a eu personne dans sa vie et le voilà avec 2 fillles finalement pas si différente qui l'aime, il y a quand même de quoi perdre la tête!!!!

Finalement Angel est un homme comme les autres qui a fait une montagne de ses "défauts" quand il était avec Buffy et qui apprend à les surmonter avec Cordélia. Qui peut dire ce qu se passerait si Buffy se pointait à LA du jour au lendemain? sujet à méditer!!!!!

Enfin, malgré tout je reste quand même fan du couple Buffy/Angel et rien n'y changera. A choisir entre Buffy et Cordélia, je choisirai quand même Buffy

lol ta profonde réflexion m'a fait peur lol !!!!!

j'ai cru pendant un moment que tu oubliais ma ptite buffy d'amour

perso j'ai vu récemment quelques nouveaux épisodes angel/cordélia et même si je les trouve mignons comme tout ensemble et qu'on voit clairement qu'ils ont des sentiments l'un pour l'autre, je trouve qu'angel n'est pas aussi profond dans ses regards et ses mots qu'avec buffy

et pour moi ça ne fait aucun doute, si buffy retournait à los angeles, angel la choisirait !
avec cordélia ils se sont rapprochés à cause de leur solitude mutuelle, et cordélia sait au fond d'elle que dans le coeur d'angel il y aura toujours une place bien à part pour buffy

maintenant j'avoue ils sont mignons, mais ce n'est pas le true love ! lol
parce que l'amour véritable il n'y en a qu'un

Tout à fait d'accord: Buffy tient une place toute particulière dans le coeur d'Angel (et heureusement ) mais c'est vrai que Cordélia aussi a une petite place dans son coeur puisqu'avec elle aussi il a vécu des aventures et notamment la paternité mais rien ni personne ne peut remplacer Buffy dans le coeur d'Angel: elle seule a su lui redonner gout à la vie!!

Citation :

mais rien ni personne ne peut remplacer Buffy dans le coeur d'Angel: elle seule a su lui redonner gout à la vie!!

ah je te reconnais mieux là !!! et c'est vrai buffy est et restera le grand amour d'angel ( ce qui est loin de nous déplaire d'ailleurs)

Houp-là, ça fait longtemps que je ne suis plus passée par ce sujet moi

Citation :

Surtout que je trouve quand même dégueulasse qu'angel quitte Buffy en disant t'as le droit a une vie et patati et patata pour se faire Cordélia après...Je trouve pas ça logique...m'enfin passons...

En quoi c'est déguelasse? Buffy ne se gêne pas pour refaire sa vie, alors pourquoi pas Angel??? Et puis lui ne va pas le foutre sous le nez de Buffy et remuer le couteau dans la plaie (Sanctuaire ça te dit quelque chose???)
Et puis la situation avec Cordy est totalement différente de celle avec Buffy...

Citation :

Je n'ai pas regardé tous les épisodes d'Angel mais du peu que j'ai vu je retire une grande complicité entre Angel et Cordy et ça m'a touché j'en suis même arrivée à apprécier leur hypothétique couple même si pour moi Angel et Buffy ça reste le grand amour.

Tout à fait, Angel et Cordy sont *beaucoup* plus complice que Buffy et Angel.
Quant au fait que Buffy et Angel restent "le grand amour", c'est une autre histoire qui reste à discuter...

Citation :

Je garde l'esprit ouvert et malgré ma nostalgie des première saisons de Buffy je suis........séduite par le couple Angel/Cordy (j'ai osé!!!!!).

C'est bien ma coco, ose!!! Ne te retiens pas

Citation :

Je les trouve touchant et c'est vrai que cette relation d'amitié pour commencer a beaucoup fait évoluer les personnages dans le bon sens alors qu'avec Buffy, Angel était resté au stade de vampire peut être parce qu'elle l'aimait trop et lui aussi. A force de vouloir lui donner le meilleur, la vie dont elle rêve, il en a multiplié les obstacles: sa condition de vampire, son âme ... . Trop d'amour tue l'amour!!!!!

Je n'ai rien à rajouter, tu as tout dit

Citation :

Je pense que si Angel n'avait pas retrouvé Cordélia, une pause dans sa relation avec Buffy aurait fait qu'ils se retrouvent mais Cordy est arrivée et je crois qu'il a dévellopé des sentiments pour les 2. Ils est complètement perdu (et c'est sans doute pour cela qu'il prononce le nom de Buffy alors qu'il fait l'amour avec Cordélia), en presque 200 ans il n'y a eu personne dans sa vie et le voilà avec 2 fillles finalement pas si différente qui l'aime, il y a quand même de quoi perdre la tête!!!!

Là, nos avis commencent doucement à diverger. Oui Angel développe des sentiments amoureux pour Cordy, mais moi je ne pense pas qu'il en ait encore pour Buffy. Au bout de 3 ans, les gens changent de même que les sentiments. Oui il tient encore énormément à elle et oui elle a toujours une place importante dans son coeur. Mais pour moi ça s'arrête là...

Quand au fait qu'il prononce le nom de Buffy dans son fantasme pendant qu'il fait l'amour avec Cordy, il y a une explication. David Fury, le scénariste de l'épisode, a expliqué que c'était pour faire une continuité à l'histoire. En effet, Buffy était là quand Angel a perdu et récupérer son âme les autres fois. C'était un peu pour prévenir les téléspectateurs, une sorte d'avertissement disant "Attention, Angélus va arriver..."

Citation :

perso j'ai vu récemment quelques nouveaux épisodes angel/cordélia et même si je les trouve mignons comme tout ensemble et qu'on voit clairement qu'ils ont des sentiments l'un pour l'autre, je trouve qu'angel n'est pas aussi profond dans ses regards et ses mots qu'avec buffy

Bon, pour les regards, c'est normal, Buffy est son premier amour. C'est normal qu'il soit plus enthousiaste avec son premier amour qu'avec les suivants. Même si, moi, j'aime beaucoup la façon dont il la regarde dans la saison 3 et après...

Et pour les mots, tu veux dire qu'il n'est pas maladivement mélodramatique avec Cordy. Pour le reste, je ne vois pas en quoi il est plus profond avec Buffy. Surtout qu'en plus, avec Buffy, ils n'avaient pas vraiment de vrais conversations (ou alors très peu...)

Citation :

et pour moi ça ne fait aucun doute, si buffy retournait à los angeles, angel la choisirait !
avec cordélia ils se sont rapprochés à cause de leur solitude mutuelle, et cordélia sait au fond d'elle que dans le coeur d'angel il y aura toujours une place bien à part pour buffy

Oui ils sont devenus amis par concours de circonstances, à cause de leur solitude. Ils ont prit le temps de se connaître, chose qu'ils n'avaient pas fait à Sunnydale. Mais c'est pas parce qu'ils étaient seuls qu'ils sont tombés amoureux. D'ailleurs Cordy avait Groo dans le dernier épisode de la saison 3...

Et moi je ne pense pas qu'il aurait forcément choisi Buffy. Si on y réfléchi bien, à chaque fois qu'Angel a des fantasmes ou autres, " l'actrice" principale est Cordy. Je veux dire, allait, il rêve qu'ils se sont rencontrés à Point Dune et qu'ils se mettent ensemble et ils rêvent qu'il forme un couple heureux avec Cordy et qu'il est réuni avec tout ses amis quand il est dans l'océan. Buffy n'est pas mentionné une seule fois. Et dans son fantasme pour avoir le bonheur parfait, il faut que la bête soit vaincue, que le groupe soit à nouveau uni, qu'il se réconcilie avec son fils et que lui (angel) et *Cordy* s'aiment enfin pleinement... Ca parle beaucoup plus que des mots...

Citation :

maintenant j'avoue ils sont mignons, mais ce n'est pas le true love !

Moi je pense que si.

Citation :

Tout à fait d'accord: Buffy tient une place toute particulière dans le coeur d'Angel (et heureusement ) mais c'est vrai que Cordélia aussi a une petite place dans son coeur puisqu'avec elle aussi il a vécu des aventures et notamment la paternité mais rien ni personne ne peut remplacer Buffy dans le coeur d'Angel: elle seule a su lui redonner gout à la vie!!

C'est clair que Buffy a une place dans le coeur d'Angel. Mais Cordy aussi, la même, si pas plus grande. Parce qu'elle a su donner à Angel une chose inestimable que Buffy n'a jamais su lui apporter: son amitié. C'est sa meilleure amie, et pour ça, Angel a besoin d'elle. Je ne me souviens pas d'une fois où Angel ait déjà dit à Buffy qu'il avait besoin d'elle. Alors qu'il la dit à maintes reprises qu'il avait besoin de Cordy. Il est perdu sans elle...

Et peut-être que Buffy a su redonner le goû à la vie à Angel. Mais Cordy lui a apprit à vivre, chose tout aussi importante. Et elle lui a aussi redonner le goût de vivre après que Connor ait été enlevé...

Citation :

et c'est vrai buffy est et restera le grand amour d'angel

Sur un autre forum, avec une Bangel, on est arrivé à une sorte de compromis: Buffy est l'âme soeur d'Angel (même si tout ces trucs d'âme soeur, moi ça me fait plutôt rire, parce que j'y crois pas trop), mais Cordy est la femme de sa vie

Citation :

Et pour les mots, tu veux dire qu'il n'est pas maladivement mélodramatique avec Cordy. Pour le reste, je ne vois pas en quoi il est plus profond avec Buffy. Surtout qu'en plus, avec Buffy, ils n'avaient pas vraiment de vrais conversations (ou alors très peu...)

justement pour avoir vécu le grand amour, c'est ça !!!! il y a pas besoin de mots !!!
tout se dit dans leur regard !!! pas besoin de parler !!! et désolée ils ont de vrais et belles conversations

Citation :

Quand au fait qu'il prononce le nom de Buffy dans son fantasme pendant qu'il fait l'amour avec Cordy, il y a une explication. David Fury, le scénariste de l'épisode, a expliqué que c'était pour faire une continuité à l'histoire. En effet, Buffy était là quand Angel a perdu et récupérer son âme les autres fois. C'était un peu pour prévenir les téléspectateurs, une sorte d'avertissement disant "Attention, Angélus va arriver..."

ouais ce qu'il faut dire c'est que joss a insisté pour que le prénom de buffy soit prononcé parce que pour lui c'est bangel !!! et je pense que joss est le mieux placé pour jugé puisque c'est LUI le créateur des personnages... et puis comme il l'a dit il fallait de toute façon que buffy et angel aient des autres amours respectivement dans leur série, cela ne veut pas dire pour autant qu'ils ne s'aiment plus
PS : le dernier épisode de la saison 7 très explicite en ce sens

Citation :

Buffy n'est pas mentionné une seule fois.

normal puisque David le scénariste veut faire avancer l'histoire, sans buffy

Citation :

C'est clair que Buffy a une place dans le coeur d'Angel. Mais Cordy aussi, la même, si pas plus grande. Parce qu'elle a su donner à Angel une chose inestimable que Buffy n'a jamais su lui apporter: son amitié. C'est sa meilleure amie, et pour ça, Angel a besoin d'elle. Je ne me souviens pas d'une fois où Angel ait déjà dit à Buffy qu'il avait besoin d'elle. Alors qu'il la dit à maintes reprises qu'il avait besoin de Cordy. Il est perdu sans elle...

là aussi je ne peux dire que faux !!! cordy est loin d'avoir une place plus importante que buffy
déjà il faut pas oublier une chose si angel n'avait pas rencontré buffy et eu le devoir de la protégé il errerait toujours dans les égouts à essayer de se nourrir de rats et à être pathétique, il aurait même pas connu cordélia

de deux il a toujours eu besoin de buffy il l'a pas dit mais le " buffy cette fois encore aides moi à être fort" ça veut dire la même chose ! et j'en passe beaucoup d'autres
dans ce genre


ensuite être l'âme soeur de quelqu'un et la femme de sa vie c'est un peu la même chose d'un point de vue philosophique ( j'ai fait L donc je sais de quoi je parle)

et je vais conclure par ce qu'on a dit sur la fin de la série angel: joss voulait finir l'histoire sur le triangle amoureux buffy/angel/spike ( je vois pas de cordy dans l'histoire ....) et cela n'a pas été fait car sarah n'a pas pu ou pas voulu se libérer

Citation :

Buffy n'a jamais su lui apporter son amitié. C'est sa meilleure amie, et pour ça, Angel a besoin d'elle

oui parce qu'il y a toujours eu plus que de l'amitié entre eux, et passer de l'amitié à l'amour c'est jamais une super chose


enfin je vais finir par ce qu'un copain qui adore cordy me disait
" c'est dommage quand même parce que dans angel ils ont fait de cordy une buffy bis" : en effet cordy se bat de plus en plus comme buffy et j'en passe...
idem pour spike dans buffy c'est un bis d'angel quand il retrouve son âme

bref je ne nie en aucun cas que cordy et angel font un superbe couple, mais je préfère de loin le couple cordy/alex ( beaucoup plus marrant et imprévisible) et encore plus le couple buffy/angel
mais je respecte tout à fait ton opinion

Comment est ce que je peux poster un commentaire après une rencontre au sommet entre 2 fans comme vous?! lol

Allez, je me lance quand même!

Tout d'abord, il est clair pour moi qu'on ne peut pas faire de distinction entre "âme soeur" et "grand amour", pour la simple et bonne raison que c'est la même chose! On pourrait faire une distinction entre "premier amour" et "grand amour", mais dans le cas d'Angel (et Buffy) c'est un seul et même sentiment : l'Amour véritable!

Il n'y en a pas d'autres après...ils refont leur vie chacun de leur côté, avec plus ou moins de réussite, et ils peuvent avoir des vrais sentiments au sein de leur couple. Mais comme pour Buffy/Spike par exemple, il n'y a pas de véritable Amour au sens noble du terme pour Angel/Cordy, en tout cas à mon sens!

Je ne reprendrai pas d'arguments ni ce citation pour étayer cette thèse, car ce n'en est pas vraiment une, simplement un avis personnel d'un fan qui trouve que le seul vrai grand Amour d'Angel c'est Buffy, et personne d'autre lol

Citation :

Tout d'abord, il est clair pour moi qu'on ne peut pas faire de distinction entre "âme soeur" et "grand amour", pour la simple et bonne raison que c'est la même chose

c'est pas forcément la même chose mais dans le cas de buffy et angel si !!!!
angel n'aimera jamais cordélia comme il a aimé ( et j'en suis sure comme il aime encore )buffy.
Buffy lui a apporté trop de choses dans sa vie, alors certes cordélia a aussi apporté quelque chose à angel, mais elle n'arrivera jamais qu'en second dans sa vie

et puis si on part comme ça, darla aussi a apporté plein de choses à angel et lui a même donné un fils...

bref angel et cordélia c'est une belle histoire d'amour mais pas le true love, parce que mesdames messieurs pour information le vrai, grand, pur et plus intense amour il existe qu'une fois et pas 36.
On peut pas ressentir exactement les mêmes sentiments aussi intense

quand à ceux qui disent que l'histoire d'amour buffy/angel était un béguin, j'ai envie de leur dire de revoir toutes les saisons et les sacrifices qu'ils font !!! on fait pas ça pour un béguin ou un vulgaire amour d'ado
surtout que angel a plus de 200 ans !

Bon on va se calmer, les choses prennent des proportions que je n'avais pas prévue

Pour info, même s'il est vrai que je trouve le couple Angel/Cordy très mignon, j'avoue que je préfère (et de loin) le couple Buffy/Angel désolé!!

Citation :

Oui Angel développe des sentiments amoureux pour Cordy, mais moi je ne pense pas qu'il en ait encore pour Buffy. Au bout de 3 ans, les gens changent de même que les sentiments.

Attention là tu t'égares, 3 ans quand on est passionnément amoureux ce n'est rien (crois moi j'en sais quelque chose) On peut aimer toute une vie sans pour autant voir la personne tous les jours. Comme on le dit souvent: le coeur a ses raisons que la raison ne connait pas et c'est vrai. Angel restera toujours amoureux de Buffy et que ceux qui disent qu'on ne peut pas aimer 2 personnes en même temps aille se faire pendre parce qu'Angel aime Cordy on ne peut pas le nier mais tu l'as dit toi même:

Citation :

elle a su donner à Angel une chose inestimable que Buffy n'a jamais su lui apporter: son amitié. C'est sa meilleure amie, et pour ça, Angel a besoin d'elle.

Cordy est sa meilleure amie et pour ça certes il a besoin d'elle mais il ne faut pas dire qu'il n'a pas besoin de Buffy: elle est sa raison d'être, il a subi milles tortures et il est revenu de l'enfer pour elle, il ne faudrait pas l'oublier même quand il était Angelus elle était l'objet de sa haine et entre la haine et l'amour il n'y a qu'un pas!! Mais je te l'accorde il a besoin de Cordélia parce qu'elle est sa meilleure amie mais il ne faut pas confondre une amitié profonde et sincère et le véritable amour. Il aime Cordélia, c'est sûr, il est attiré par elle, sans aucun doute mais si on lui demandait qui aurait la faculté de faire battre son coeur allors il répondrait Buffy et ça ne s'explique pas. L'amour qu'il a pour elle ne s'explique pas, ce n'est pas rationnel, c'est de l'amour tout simplement. En revanche l'affection qu'il porte à Cordy s'explique de bien des façons et rien que ça, ça prouve que ce n'est pas le grand amour entre eux parce que l'amour ça ne s'explique pas!!!

Mais je respecte ton point de vue, il y a véritablement quelque chose entre Angel et Cordélia mais rien de semblable avec ce qu'il a vécu (et ce qu'il vit encore) avec Buffy. Pour moi, Cordy lui fait oublier à quel point il souffre d'avoir dû abandonner Buffy!!!